El trabajo en CARBONO, sus secretos Publicado por orozko :20:33

August 8, 2016 | Author: Juan Antonio Franco Parra | Category: N/A
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1 El trabajo en CARBONO, sus secretos Publicado por orozko :20:33 Para ir haciendo Boca, solo nos falta el tan esperado ...

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El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por orozko - 30-05-2011 21:20:33 _____________________________________

. Para ir haciendo Boca , solo nos falta el tan esperado cursillo de Isidro ( nyquist65 ) PARTE DEL TUTORIAL realizado por dacaca SACADO DE LA WEB http://www.cochesrc.com PARA VERLO COMPLETO IR AL ENLACE http://www.cochesrc.com/foros/taller-brico-coche-y-tuning-r-c/1597377-fibra-de-carbono-secretos.html

Bueno ya que teneis tantas ganas de aprender como se hace una plancha de fibra de carbono en este tutorial lo voy a escribir casi con pelos y señales para que todo el que quiera aprenda sin necesidad de gastar muxo dinero. por favor leer todo lo que hay que hacer antes de poneros a la faena por si nos hace falta algo que no tengamos, por lo menos hasta que cojamos la marcha y todo sale espontaneo. Lo primero que os voy a decir son las medidas de seguridad que hay que tomar . IMPORTANTISIMO: gafas de seguridad, mascarilla para los vapores de los productos quimicos, guantes de latex, ropa vieja y una cosa importante paciencia, mucha paciencia ya que el proceso de preparado de la superficie es costoso (no en esfuerzo ni dinero si no en tiempo). http://img109.exs.cx/img109/1874/3se51cu.jpg http://img109.exs.cx/img109/3085/pequea11dg.jpg Bueno pues amos al tajo, carajo: Si puede ser aunque no creo es que utiliceis una habitación o un lugar lejos del polvo o con el minimo polvo posible, ya se que es muy difícil o casi imposible pero cuanto menos polvo se adhiera a las superficies mejor sera el acabado exterior y ya sabeis que con una buena presentacion gana el 70% por eso mucho cuidado con el polvo que es uno de los peores enemigos, si lo que queremos es un acabado superficial perfecto. Y si lo que queremos es un acabado estructural perfecto el peor enemigo es el aire pero como al vacio no vamos hacer ninguna pieza por ahora intentaremos sacar todo el aire que nos sea posible de otra forma mas casera. Las superficies donde podemos hacer nuestras planchas de fibra de carbono pueden ser muchas, las condiciones que tienen que cumplir son como minimo las siguientes: que sean lisas y nunca porosas, que no atraigan mucho el polvo, que sean lo suficiente mente fuertes para no deformarse cuando las toquemos (si es metacrilato l de 2mm se dobla con un poco de peso) que sean manejables y por ultimo que sean ligeras. se puede utilizar perfectamente una tabla de aglomerado chapada que son muy economicas y se pueden manejar muy bien, tambien otro material muy aconsejable es planchas de metacrilato minimo de 5mm de espesor para que no se doble, lo que nos permite este material es ver si queda alguna burbuja entre la superficie y la primera capa de fibra cosa aconsejable al principio luego con la practica sabreis distinguirlas. siempre tendremos dos planchas del material que sea iguales para luego superponer la otra si nos quedaran las dos partes lisas. primero: http://img109.exs.cx/img109/2510/pequea29um.jpg dar cera desmoldante a toda la superficie esta se da con un trapo suave y seco y frotaremos en circulos como el de kung fu hasta que cree una fina capa repitiendo esto unas 5 o 6 veces dejandola secar al menos una hora entre mano y mano esto se hace cuando la superficies es nueva luego cada tres o cuatro desmoldeados que hagamos le daremos un par de capas de cera solamente http://img109.exs.cx/img109/1759/pequea33vn.jpg http://img109.exs.cx/img109/1589/pequea59eo.jpg

Una vez terminada la aplicacion de la cera procedemos a aplicar desmoldante, tambien llamado alcohol polibinilico, lo aplicaremos a toda la superficie con una brocha pequeña de pelo fino para que no deje ninguna burbuja y tampoco dejando surcos, en teoria con una capa de alcohol es suficiente pero recomiendo dar al menos dos capas al principio Avar Eztanda - AVAR - EZTANDA

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hasta que sepais la marcha de como funciona eso si esperando entre capa y capa un par de horas (ya os he dicho antes que es costoso de tiempo la preparacion).

una vez todo seco delimitaremos las medidas de la pieza que queremos hacer siempre un par de cm mas grande por cada lado para que sobre esto lo hacemos con lo que querais cinta de carrocero cinta aislante de colorines o con lo que os salga de los ....... eso si siempre que hagais algo encima del desmoldante siempre hacerlo a la primera nunca despegueis, golpeis e intenteis rectificar lo que habeis cagado ya que en el momento que toquiteis mucho el desmoldante se despega y se va todo el trabajo a la mier.... bueno con lo que tendreis que volver a poner el desmoldante (no os preocupeis que en el momento que la cagueis un par de veces esto no se olvida). cuidado tambien con intentar quitar el polvo o cualquier sustancia de encima del desmoldante con agua o un paño humedecido en agua ya que el alcohol polivinilico se disuelve en agua.

segundo: prepararemos los trozos de fibra ya sea de vidrio kevlar o de carbono y los cortaremos a la medida deseada eso si siempre un par de centimetros que sobren para cuando cortemos no nos veamos en la situacion de que nos hemos quedado cortos y tengamos que repetir todo, una vez cortada toda las fibras y superpuesta una encima de la otra para no tenerla desperdigada y tener que ir recogiendola por todos los lados pasarmos al siguiente paso. tercero: prepararemos la resina, esta resina que utilizaremos siempre con la fibra de carbono o kevlar es la resina epoxi con proteccion ultravioleta o cualquiera de sus variantes nunca utiliceis resina de poliester con las fibras de carbono y kevlar ya que no son compatibles. yo la que utilizo es a un 25% de catalizador por unidad de peso de la resina, osea si hago 100 gramos de resina esto lo podeis hacer en un peso cualquiera incluso el que utiliza vuestra madre para la comida, eso si no lo ensucieis sino quereis llevaros un guantazo. le tendre que poner 25g de catalizador, esto puede variar segun fabricantes. siempre hacer caso a los % que os indique el fabricante y lo removemos bien para que se mezcle uniformemente, intentar no batirlo porque se quedaran burbujas que aunque es muy fina y suelen desapareer hay otras que no. cuarto: llega el momento mas critico que es la de estratificar la resina y la fibra pero ya veris que es muy facil. para impregnar la superficie de resina utilizaremos una brocha aunque recomiendo un rodillito de estos pequeños que es mas comodo y dejareis menos resina malgastada. una vez tengamos la primera lamina de resina en la superficie y acordandonos de que esta es muy critica y hay que hacerlo sin muchas pasadas (acordaros que el desmoldante es muy fragil) le pondremos encima una lamina de fibra de carbono y la aplastaremos hasta que quede totalmente impregnada de resina http://img809.imageshack.us/img809/4003/carbonolotede3fotos.jpg

dandole varias pasada con el rodillo desde el centro hacia el exterior conseguiremos que si hemos dejado una bubuja entre la primera capa de resina y de fibra desplazarla a los extremos de nuestra plancha o por lo menos al par de cm que hemos dejado de seguridad, luego aplicaremos otra vez resina esta vez un poco mas gruesa encima de la primera capa de fibra y encima de la segunda de resina una segunda de fibra aplastando esta y repitiendo el procedimiento de antes para expulsar la burbujas fuera, cuantas mas pasadas le deis a las capas de fibra al ponerlas mas resina que sobra quitareis ya que la propia fibra absorbe lo que necesita y asi repitiendo este metodo de sandwich hasta el espesor deseado, cuando tengamos el espesor deseado colocaremos la otra superficie encima (esta tambien tiene que tenre desmoldante) y le ponemos peso encima, lo mejor es ponerle cajas de algo pesado encima y lo dejamos en un sitio horizontal durante minimo 24 horas, vereis como sale la resina sobrante por los laterales, aunque lo ideal son 36 horas. Teneis que saber que la dureza maxima se alcanza a los 5 dias. quinto: una vez pasadas las 36 horas quitamos el peso y separamos las superficies seguro que la plancha se despega sola de las dos sino fuera asi cojeremos un destornillador fino y le ayudaremos pero nunca sin forzar ya que tien que despaegarse casi con la mirada. quitais el desmoldante de la pieza y viola!!! ya teneis vuestra pieza de fibra de carbono fabricada por vosotros, ya solo quedaria dale la forma deseada, pero eso sera en otro post que ya estoy preparando. Avar Eztanda - AVAR - EZTANDA

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pues sin mas me despido espero que os ayude a iniciaros en el mundo de la fibra de carbono y ya sabeis que si teneis alguna duda preguntar que os la respondere cuando me sea posible ::::::::::::::::::::::::::::. este tema ya se hablo en el otro sitio y mucho. eso de no poder conseguir hoy en dia los materiales (parece mentira que vivais en la epoca de internet) no es realidad se dijo varios precios de varios sitios en algunas ciudades de otras se dijo tiendad donde podria haber, todo es cuestion de buscar y sino mira lo que ponia canarias model y lo tenia al aldo de su casa, bueno es buscar, sino, se pide por interenet y ya si quereis liaros menos nos lo podeis pedir a los que lo tenenmos cerca y os lo enviamos, no creo que sea muy dificil asi el que quiera puede empezar. aqui os pongo algunas cosas que se dijeron en el otro sitio. dacaca (Valencia) kit resina epoxi+catalizador 840g con ultravioleta---------20,30€ Ki resina epoxi+catalizador 840g sin ultravioleta----------15€ Tejido carbono 1mx1m--------------------------------------37,80€ Tejido carbono-kevlar 1,2mx1m----------------------------39€ Tejido de carbono tramado 1 es a 2 1mx1m---------------39€ Desmoldante alcohol polibinilico-----------------------------+/- 14€ Cera desmoldante--------------------------------------------+/- 7,50€ canarias model: hola querido amigo dak nada te comento me volvi loco buscando el material que me dijiste que riza por que lo tenia a escasos dos metros de mi casa nada te doy los precios y tu me diras que talestan , 1-cera univ nº88 m-8811 lata 300 grs...........13eur 2-desmoldeante pva 9860 kgs creo que es un litro ....4,50 uer 3-rexina epoxi der 330kgs .......cant. 0,740 3,60 4endurecedor polipox h205 kgs 0,182 8,255 5-"""""""""""" """""""" h276/90kgs 0,078 12.400 6-tejido de carbono nn 200 grs MTS 1.mt 22,549 7-""""""""""""""""""""""""unid 163 gr mtrs 1mt 24,510 8-""""""""""""""""""" nn 421 grs mts 1mt 26,471 9""""""""""""""""""""""""" 601 grs x 1,27 1mt 39,216 Quimica OCA mail enviado a rufus_malignus: RESINA EPOXI EC 130 LV................................10,90 €/KG + endurecedor w340/1 23,30 €/KG Envase original de 16Kg de resina y 4,4 de endurecedor. Posibilidad de reenvasar a envases más pequeños (5Kg) Adjunto ficha técnica del producto. (W340 o w341 hace referencia a endurecedor lento o rápido, depende del tiempo de trabajo que tu pieza requiera) TEJIDOS ESPECIALES Tejido de Carbono 200 gr/m2......19,63 €/m2 Tejido Carbono-kevlar 165 m2......23,12 €/m2 Se cortan metros sueltos OTROS Alcohol polivinilico.................6,44 €/Kg Cera desmoldeante m88 Mirror Glaze...14,88 E/lata El plazo de entrega son 24/48 horas. Los gastos de envío dependen de la cantidad a suministrar, se calculan al valorar un posible pedido. Atentos saludos; Xabier Pampliega paginas españolas donde se pueden conseguir estos materiales: http://www.resinascastro.com/ESP/INDEX.HTM http://www.hexcelcomposites.com/default.htm León: En Reposa Lafon S.A. (Villamañan) (ver foto) venden a muy buen precio y atienden muy bien. Se dedican a la construcción de piezas en fibra de vidrio, y los que nos han atendido han resuelto muchas de nuestras dudas. Si compras allí tienes que llevar tu los recipientes. Burgos: Avar Eztanda - AVAR - EZTANDA

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En Miranda de Ebro esta Comercial Quimica OCA S.L. que vende fibra de vidrio, carbono y carbono-kevlar. Madrid: Feroca Composites en Madrid vende fibra de vidrio y resinas de poliester y epoxi. Tienen página web Plastiform,S.A.(resinas de poliester-fibra de vidrio-cauchos-etc) Oficinas: c/. Estrecho de Gibraltar,13 -28027 Madrid Tlf: 91 408 36 00 Fax:91 407 70 47. Anfer Composites, S.L. 03710 Calpe (Alicante) Alicante: Anfer Composites, S.L. 03710 Calpe (Alicante) Murcia: Resiglas S. A. Avenida Este, S/N El Puntal 30100 - Murcia, Murcia Tlf: 968 831 466 Barcelona: Comercial Fontanals, S.A. Tel: 93 474 48 69 C/ Progreso, 75. Pol. Ind. Almeda Fax: 93 474 30 27 08940 Cornellá de Llobregat (Barcelona). http://www.fontanals.com/

Tengo dos preguntas: 1.- Para aplicar la resina es mejor un rodillo de espuma o de lana? 2.- El espesor de la pieza hay que verlo a ojo o se puede medir de alguna forma antes de ponerle las planchas? 1.RESPUESTA pruebalo tu mismo a mi personalmente me va mejor una espatulilla (la de las fotos) y lo otro que utilizo es de lanilla pero me he cansado de tener que tirarlas despues de un uso ya que el disolvente es mu caro para la resina epoxi y despues todo lo que utiliceis que no tenga desmoldante va pa la basura. Lo del espesor mas o menos siete capas de fibra de carbono de 200g, 193g o asi hacen un espesor de mas o menos 3mm todo depende de la presion que apliques despues de hacerlas del gramage de la fibra. gentec: si te refieres a poner en vez de desmoldante papel albal, te puedo decir que seguro que te queda como el culo (no es por nada) sino que enseguida el papel albal se dobla y se le hacen arrugas y no queda bien con una arruguilla, es buena idea pero pienso que no quedara mu bien, las cualidades estructurales seguro que cambian ya que el papel albal no es mu flexible y lo que hace la fibra es eso es torsinar un poc antes de romper y el albal supongo que se rajaria, si lo que quieres es que te quede del color aluminio haces una pieza de fibra y la pintas con un esprai de cromado y te quedama mas chulo o por lo menos con el acabado ese que quieres. pero como siempre esto es probar, a lo mejor a ti te gusta asi y es eso entre gustos no hay nada escrito. pruebalo y si te sale bien nos cuentas la esperiencia y nos envias una fotillo pa qe lo veamos (yo creo que al final te va ha salir mas curro). por cierto GRACIAS a vosotros que sois los que habeis puesto el interes para que yo lo haga, yo solo e plasmado una cosa a mi parecer facil y que os abre muxas puertas. PREGUNTA1.Dacaca, ademas de lo del aleron que ya hemos hablado, te quiero hacer una pregunta, la cera y el desmontante se utilizan para poder despegar la pieza de donde la estemos fabricando, verdad? entonces al colocar la resina y luego la fibra y asi sucesivamente en un total de 7 capas para los 3 mm. mas o menos, sobrara mucha resina de la que hemos ido poniendo, mi pregunta es, ¿que pasa con esta resina si sobrepasa el marco que hemos delimitado con cinta de carrocero, se quedara pegado a la base, o simplemente sobra y no se queda pegado a ningun sitio? En la foto en la que tienes puesto el peso encima de la fibra sobresale un poco de resina por la izquierda, si esta hubiese tocado la parte superior se hubiese pegado a ella. Espero que entiendas mi pregunta y muchas gracias de antemano. §RESPUESTA §DACACA yo cuando doy el desmoldante lo doy por toda la superficie donde voy a trabajar y luego delimito la zona exacta con la cinta asi si se sale algo de los limites se despega con facilidad o si cae alguna gota de resina que es facil que pase fuera del limite la quitas y esa superficie la puedes reutilizar. en las fotos es un cagada que pegue ya que la mezcla de resina/catalizador esta mal y claro al quedarme corto no empezo a secar (estoy guardandolo y lleva 5 dias sin secar) y tda la resina salio por los laterales y ha sido un empastre ya que he perdido resina, carbono, desmoldante y lo mas importante mucho tiempo. como bien dices se pego la parte de arriba y tube que despegarla con espatula jajaj (gajes del oficio) pero ya sabeis de las cagadas se aprende, llevo 3 años con esto y nunca me habia pasado y ahora zasss pero seguro que no se me olvida jamas. Todo esto creo que es por estar muy liado y confundi los porcentages del la resina epoxi con los porcentages de la resina de poliester. a veces es bueno cagarla para aprender y no olvidar. Avar Eztanda - AVAR - EZTANDA

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tambien por eso se salio tanta por el lateral ya que no es normal que eso pase pk la fibra retiene la resina, yo para ver cuanta resina sobra lo que hago es cuando estoy estratificando y pongo resina es ir poniendo tejido y lo aplasto un poquillo asi absorbe la resina sobrante del estrato inferior y cuando llego a una capa en la que ya no impregna o casi no impregna es cuando vuelvo a untar con resina asi me evito de sobresaturar los estrato y que luego al poner peso encima salga como una catarata por los laterales.

gracias y salu2 oPREGUNTA 2.Dacaca, perdona que te insista, creo haber leido que para limpiar todos los intrumentos utilizados en la fabricacion de las planchas solo se necesitaba acetona, ¿Es cierto? Con la acetona se limpia la espatula, la brocha y el cubilete donde colocas la resina tambien con acetona. Gracias RESPUESTA Moya para la resina epoxi no os he puesto tiempo de trabajo ya que es muy prolongado cerca de una hora a si que no hay problemas como con la resina de poliester que al secar tan rapido lo tienes que tener todo casi milimetrado por eso hay que hacerlo a trozos pk imaginate que haces 300g de resina y a los 10 minutos empieza a curar quedandose como el blandiblu y solo has puesto 100g pues tendrias que tirar casi 150-200g seguro ya que es muy dificil trabajar con la resina en esas condiciones pk no impregna bien la fibra, de ahi que para hacer supericies grandes o algo grande se haga en varias fases. sobre la plancha segun el gramage de tejido que compres y segun el grosor que desees (suponiendo en este caso 3mm) pero seguramente que entre 100g y 150g a lo que tienes que quitar el sobrante despues de la presion que seguramente se queda en 80-100g. con respecto a la acetona solo sirve para eliminar la resina de poliester, la epoxi no. para esta segunda hay un disolvente especial pero es muy caro y lo venden en garrafas de 5L minimo a un precio de 30-40 euros, por eso no merece la pena la brocha del bazar de los chinos todo a 0.60€ qeu encima te vienen 4 o 5 brochas en el paquete igual que el cubilete de la mezcla (aunque este lo podeis aprobechar para otras cuando cure totalmente) tirarla a la basura despues y fuera. a si que ya sabeis hacer acopio de botes de estos de papel como los que ponen en el macdonal en las bebidas y de brochas viejas y de los 20 duros. por cierto la espatula que utilizo la limpio con un trapo antes de que seque la resina y fuera me sirve para proximas piezas. PREGUNTA 1.y me vendria bien hacerla de fibra de carbono y la ultima capa de kevlar? RESPUESTA si solo necesitas esas cosas para empezar a trabajar, la resina y el catalizador has de mezclarlo antes de utilizarlo y no todo sino lo que tengas que utilizar en ese momento ya que si lo juntas todo te endurecera y se quedara como un bloque. si, al aplicar la resina en la superficie y poner el tejido le das con la espatula para quitar burbujas, los churretes de resina como tu dices supongo que sera el sobrante que arrastras cuando quitas burbujas, lo puedes utilizar para la siguiente capa lo que pasa es que seguramente contenga muchas burbujas y no merece la pena, y tranquilo que no se desperdicia tanto, cuando mas vas a desperdiciar es cuando la aplastes que saldra todo el sobrante por los lados. y la ultima duda.... si seria siempre, siempre, tu pones la resina que tu creas que vas a necesitar y de esa resina pones el 25% de ese peso no siempre un 25% siempre ha de ser el catalizador 25% del peso de la resina a utilizar, es decir si pones 100g de resina pondras 25g de catalizador, si pones 75g de resina pondras 18,75g de catalizador, si pones 50g de resina pondras 12,5 de catalizador, si pones 300g de resina pondras 75g de catalizador. supongo que esto ya te lo tienes claro, verdad???, sino sigue preguntando lo que quieras. PREGUNTA estos son los pasos que yo doy ,corrigeme si me equivoco; 1.-limpio bien las zonas a utilizar(planchas de acero)con acetona y quito bien toda la suciedad que puedan tener. 2.-Hecho cinco o seis capas de cera desmoldante esperando entre ellas 1 hora mas o menos. 3.-despues de la cera hecho el alcohol en dos capas (gruesas) con una brocha de pintor de pelo normal y entre ellas Avar Eztanda - AVAR - EZTANDA

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dejo secarlas al menos dos horas entre mano y mano. 3.-delimito la zona a tratar 4.-mezclo la resina epoxi con el endurededor y extiendo la primera capa. 5.-voy agregando capas de carbono y entre ellas resina epoxi con un rulo de espuma para extenderlas hasta que queden bien extendidas. 6.-pongo la otra plancha encima de la ultima de carbono con el convenientemente huntado de cera y de alcohol. 7.- espero 36 horas para el secado de la placa de la fibra de carbono y retiro peso y la placade acero y retiro la pieza de fibrade carbono

""Y PORQUE COÑO SE ME PEGA AL CARBONO LA PIEZA"" RESPUESTA lo que tienes es un problema de burbujas de aire no de que se te pega a la chapa es imposible que se pegue a la chapa como me dices que haces todo lo que si puede suceder es que el alcohol se pega bastante bien a la chapa y la resina al alcohol pero eso con un poco de fuerza se separa no pasa nada (es normal que el alcohol polivinilico que se quede pegado en todas las partes pero si le das con agua se disuelve y te queda la pieza suelta) el problema que te pasa es que tienes burbujas de aire entre las capas de carbono y no lo sacas bien prueba a ver en vez de con un rodillo de espuma que crea bastantes burbujas con alguna otra cosa como por ejemplo lo que utilizo yo y ademas haz la mitad de capas en cada chapa asi eliminas las burbujas de los laterares a ver i me cuentas, por cierto cuando termines no hace falta que limpies las chapas con acetona solo ahs de quitar el alcohol y asi te sirve la cera para 3 o 4 desmoldeos mas. TIPO DE MATERIALES DE CARBONO Lo de los materiales es muy simple por ejemplo el carbono lo hay unidireccional, bidireccional y en el bidireccional hay varios tipos. unidireccional como su nombre indica es en un sentido osea es una bobina de hilo de carbono. bidireccional significa en dos sentidos osea un tejido en dos direcciones con fibras en haciendo una cruz esto le confiere resistencia en dos planos o dos direcciones entonces todo depende de la pieza que vas hacer. otra cosa es el gramage que es el peso de un metro cuadrado de tejido y viene dado por el numero eso que si 93g que si 195g, 220, 300, 400 y esto indica el peso de un metro de tejido, tambien tienes que escojer el que mas te convenga eso si te recomiendo para piezas mas o menos pequeñas un gramage de 195g y si vas hacer cosas grande de mas gramage, por ejemplo para hacer un barco si lo tienen que hacer con un gramage de 195g se pasarian una eternidad doniendo capas y capas de carbono por eso ellos utilizan uno muy alto para los coches igual y si lo que te quieres es hace un boli de carbono hacertelo con un gramage de 400g es una brutalidad por eso se hace con uno de 93g que es mas pequeño y no se queda grande. esots ramages tambien pueden varias segun el fabricante. http://img684.imageshack.us/img684/4637/tiposdecarbono.jpg estas dos fotos es para que veas las diferencias de gramage en el kevlar en el carbono sria lo mismo se verian asi pero con el color tipico del carbono

la resina creo que son todas iguales y las que se diferencien sera por un colorante o alguna historieta asi, y el endurecedor si que hay varios hay unos de curado rapido (invierno), curado rapido curado con post endurecimiento, etc, etc. esto ya tiene sque hablarlo con el fabricante y segun tus necesidades que te recomienden unos u otros. de los desmoldantes tres cuartos de lo mismo que si aguantan esta temperatura maxima que si son con un acabado superficial tal que si con agua se disuelven y otro largo pos nada pingui como tu bien dices ¿¿porque no?? claro que la puedes utilizar aunque tienes otras propiedades diferentes al carbono, el kevlar es muy, pero que muy reisitentes a la abrasion y penetracion mas que a la rotura, es decir, si la intentas cortar con un cutter, tijeras, mrtillo, chapa, etc. no lo conseguiras ya que para poder cortarla se necesitan una tijeras especiales con un filo al diamante o algo asi, por eso los mejores guantes que podais utilizar cuando trabajeis con chapas y metales de bordes cortantes compraros unos guantees de kevlar que son brutales mil veces mas resistentees que los de cuero, con mas tacto y se acoplan mejor a la mano cuestan unos 30€ pero el desenbolso no es en bano por ello es mejor pero segun para que cosas, la nota negativa es el peso ya que el kevlar pesa mas que el carbono a igualdad de resistencia pero tambien pesa menos que el aluminio. a quien le guste el color amarillo ya tiene utra forma de hacer sus cosillas eso si se las vera negras para cortar el kevlar pero al final se obtiene la recompensa. aki os pongo una foto de los guantes de kevlar para que los veais. Avar Eztanda - AVAR - EZTANDA

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dominator, siempre, siempre, siempre utilizar algun desmoldante ya sea alcohol poilivinilico o cualquier otro sino la resina se pegara al molde y te llevaras trozos de l o que sea con la pieza al desmoldar con una capa de cera no vale y menos si no es para desmoldar. lo del barniz si podria surjir pero no se cuantsa capas tendrias que dar hasta saturar la escayola supongo que muchas, no se si merecera la pena comprar fibra de vidrio y resina de poliester y repetir el molde. a la pregunta de como corto el carbono, yo lo corto con un cutter rotativo que es lo mejor ya que no dejas deshilachao nada y son cortes perfectos con una regla y para el kevlar es otra historia si lees los post anteriores veras que ya se hablo del kevlar y de como cortarlo

bueno de todas formas te digo que lo que te vas a gastar en hacerla depende de muchas cosas principalmente grosor de la plancha dimensiones de la misma, cuanto te cuesta la otra???..... eso si mas dura ya te digo que si, seguro. en cuanto a componentes lo principal es la rexina epoxi, la fibra de carbono en tu caso supongo que iria mejor carbono kevlar, desmoldante, cera desmoldante, guantes, mascarilla, superficie donde hagas la plancha, pinceles y demas utensilios que ya tienes relatados en el post del principio. el grosor seria como ya te dije en el privado que seguramente tendrias que poner un 10% o un 15% mas de grosor que en aluminio si quieres que te resista mucho mas que seria mas o menos una lamina mas que la que tendrias que poner para cumplir el grosor que ya tienes en tu chasis es decir si tienes un chasis de aluminio de 3mm tendrias que hacelo de 3,030mm mas o menos osea casi despreciable. los materiales van a ser para hacer la pieza va ha ser Resina Epoxi 1kg, Endurecedor 350gr Carbono o kevlar segun el refuerzo que quieras te aconsejo que cojas el de 200gr 1m2, Alcohol polivinilico 1L, Cera desmodelante 1lata mas las medidas de seguridad a tomar como mascarillas guantes y demas que se especifican en los tutoriales. la diferencia entre el kevlar y el carbono es que el kevlar es mas duro (resitene a ser penetrado por otro material) que el carbono pero el carbono es mas resitente a la rotura ya que tiene un modulo tensil mas alto, te aconsejo hacerla de fibra de carbono y si quieres en la ultima capa poner kevlar y ya esta asi tienes las propiedades del carbono y las delkevlar en las superficie PARA VER EL TUTORIAL COMPLETO IR A LA WEB13. http://www.cochesrc.com/foros/taller-brico-coche-y-tuning-r-c/1597377-fibra-de-carbono-secretos.html Este tiene unas 42 paginas , con otros tutoriales , como el trabajo con la fibra de vidrio , con muchas preguntas , trucos y soluciones UN BUEN TRABAJO , FELICIDADES DACACA

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Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por nyquist65 - 31-05-2011 16:46:47 _____________________________________

Buenas Orozko, que te parece el Domingo día 12? hacia las 10? Si no pasa nada raro, no propones otra fecha y el tiempo acompaña, se puede intentar. Lo de " cursillo " es mucho decir, jajaja. Ya conocía el post, pero para hacer planchas es aun más fácil que todo eso, yo me salto algun paso... ya lo verás. Un saludo. ============================================================================

Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Avar Eztanda - AVAR - EZTANDA

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Generated: 28 June, 2016, 23:04

Publicado por orozko - 31-05-2011 17:02:34 _____________________________________

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Aúpa Isidro , me has pillado en pelo/tinges , je , je la verdad que deseo muchísimo hacer el cursillo , lo que pasa que en mi trabajo son precisamente los sábados y Domingos cuando mas tarea tengo , concretamente este fin de semana he estado de curro en los Madriles y en la semana del 12 marcho a Palencia Para mí , la mejor época es entrando Julio a Septiembre que no tengo ferias , pero !!ojo !! para mi , otra cosa es la disposición de otros miembros del Club Gracias y si hay suerte entrando Julio quedamos

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Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por rafav8 - 31-05-2011 22:48:20 _____________________________________

A mi tambien me interesa bastante me gustaria hacerme una bandeja de radio para el chsis corto del baja Pero el 12 no puedo tengo carrera de 1/10 tt en bilbao ============================================================================

Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por orozko - 31-05-2011 22:55:40 _____________________________________

. Yonatan no se si te compensa meterte en tanto tinglado por una bandeja para el baja Si me das un toque el jueves de tarde , o si me acuerdo , te miro por el caserío placas de carbono que tengo sobrantes y te las llevo al circuito Y si me das las medidas mínimas mejor

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Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por rafav8 - 31-05-2011 23:05:50 _____________________________________

Pues con un de 15x15 cm me valdria o algo menos te lo estoy diciendo a ojo Asi a todo me gustaria a prender para poder hacer alguna pieza para los 1/10 ============================================================================

Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por orozko - 31-05-2011 23:15:34 _____________________________________

. Ene 15 x 15 , casi mas grande que la que usamos para el Hormann Que metes en la bandeja ? Avar Eztanda - AVAR - EZTANDA

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Generated: 28 June, 2016, 23:04

solo para hacerme a la idea.... ============================================================================

Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por Fran - 31-05-2011 23:17:29 _____________________________________

A mi tambien me interesaria el cursillo, si se hace avisarme. ============================================================================

Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por rafav8 - 31-05-2011 23:21:28 _____________________________________

Lo he dicho a ojo igual es mas pequecha No lo se Tengo el coche en el txoko Van servos, bateria receptor etc..... Vamos toda la electronica ============================================================================

Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por orozko - 31-05-2011 23:33:13 _____________________________________

. No se , no se Fran , ya veremos si te avisamos :woohoo: :woohoo: :woohoo: . ============================================================================

Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por nyquist65 - 01-06-2011 11:56:14 _____________________________________

Bueno, pues cuando os venga bien a todos o a la mayoría...yo soy de azkoitia, vamos que me planto en mendaro en 15 minutos. Es decir, cuando queráis. :laugh: ============================================================================

Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por Fran - 01-06-2011 15:56:44 _____________________________________

Para los que no se quieran manchar y prefieren las planchas de carbono ya hechas os dejo este enlace, tienen de todas las medidas, espesores y terminaciones, asi como de precio dependiendo de lo que se quiera.

http://www.puzzlecarbono.com/planchas-carbono-kevlar_cat8.html?pagina=1 ============================================================================

Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por nyquist65 - 02-06-2011 11:03:56 _____________________________________ Avar Eztanda - AVAR - EZTANDA

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Generated: 28 June, 2016, 23:04

Hola Fran, habia algo que no me cuadraba en los precios de la pag que has puesto. Por ejemplo, 200 x 400 x 1.5 = 15,68€ Eso es baratisimo!!!!!!!! el tema está, que esas planchas solo llevarán 1 o a lo sumo 2 laminas de fibra de carbono y el resto es fibra de vidrio: "Plancha de Fibra de Carbono, realizada en material de alta calidad, con gran dureza y bajo peso. Producto con acabado estético de una cara vista, rematada en la parte posterior con fibra de vidrio." La fibra de vidrio es bastante menos resistente que el carbono, además de ser bastante mas pesada, eso si, muchisimo mas barata. Yo me hice alerones para el F1 1/5 de esa forma, parecen de carbono, pero es solo la parte que se ve. Esta otra pag que he encontrado: http://www.rctecnic.com/epages/rctecnic.sf/es_ES/?ObjectPath=/Shops/radiocontrol/Products/FSC-074 Plancha de fibra de carbono 3k 315 mm X 245 mm X 1.5 mm Placa de fibra de carbono 3k Dimensiones: 315x245mm espesor: 1,5mm 100% fibra de carbono 48,50€ Este precio es más razonable, teniendo en cuenta que tiene 1.5mm de espesor, valido para pequeñas piezas, pero no para una bandeja de radio o soporte de cualquier coche 1/5 o 1/6TT. Que al menos, en mi opinion, deberia de ser minimo de 2.5 o 3 mm de espesor... Os lo digo, por si alguno va a comprarlo, para que tengais mas información de lo que estais comprando. Las que fabrico yo, no las curo en horno ( si me pilla mi mujer con carbono en el horno.... :angry: , hombre muerto), Segun las hojas tecnicas ( que vienen con la resina cuando la compras ), secandolo a temperatura ambiente, coge una dureza del 80% a los 16 días (!!!!!!) respecto al 100% curandolo en horno a 60º 12 horas. Pero bueno, en 24 horas esta como una piedra y lo puedes sacar del molde, mecanizarlo y usarlo... De todas formas, conseguí retales de planchas de carbono del fondo plano de un formula renault 3.5 del equipo Epsilon Euskadi, y estas tienen "otra dureza", que estoy seguro que no la tienen ni las compradas en cualquier tienda Online.... Un saludo y nos vemos el sabado. ============================================================================

Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por Fran - 02-06-2011 12:34:42 _____________________________________

Puse ese enlace sin tener conocimiento del tema, de tenerlo no me apuntaria al cursillo :P , el que sabe.... sabe, y no lo pongo en duda jajajajja. ============================================================================

Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por orozko - 02-06-2011 13:12:03 _____________________________________

. •Hace más de un año compre a través de la misma web que pone Fran http://www.puzzlecarbono.com , les compre 3 planchas de carbono , de 2 , 2,5 y 3 milímetros , las medidas eran de Plancha de Carbono (200mm x 400mm) - 2,5mm de espesor , por 22 euros + - cada plancha , la verdad que van muy bien y no se nota para nada la diferencia de peso al llevar la capa de fibra de vidrio , a parte que el precio de las que son enteras de carbono es descomunal Avar Eztanda - AVAR - EZTANDA

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Generated: 28 June, 2016, 23:04

Resumiendo que valen perfectamente para nuestras bandejas de radio , de cualquier escala , y mucho mas baratas Cundo estemos en el circuito te lo enseño las tengo puestas en el coche Respecto al cursillo si me interesa es porque deseo hacer elementos no solo planos y ...... que porras por que como dicen el saber no ocupa lugar:ohmy: ... aun que creo que es una mentira cuanto mas aprendo mas lleno las baldas y de menos espacio dispongo :woohoo: Salud

. ============================================================================

Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por nyquist65 - 02-06-2011 14:49:49 _____________________________________

Hola Jose Luis, Seguro que son muy duras aunque lleven vidrio, pero creeme, serian mucho mas duras si fueran integras de carbono. El tema del peso, en piezas pequeñas casi ni se nota, es decir, en una bandeja de radio que en carbono puede pesar 200gr, con vidrio tal vez sean 250gr...los de pista, siempre hemos buscado rebajar peso y aumentar rigidez. Y es el suma y sigue de diferentes piezas lo que te da ahorros de peso de 600/700 gr en un coche de 11 kilos, los cuales se notan y mucho ( es como lastrar a un coche con dos latas de coca cola, llenas, por poner un ejemplo). Lo del grosor es porque, algunas bandejas tienen doble función, una soportar los servos, y otra formar parte del chasis para dar rigidez. Por otro lado, yo les saco roscas de M3, y atornillo los servos a la bandeja, y con 1.5 o 2mm se quedan un poco justas.

Y por las baldas no te preocupes, ya te busco yo algunas, trabajo en una fabrica de muebles jajajajajajaja Un saludo ============================================================================

Re: El trabajo en CARBONO , sus secretos Publicado por orozko - 02-06-2011 15:04:38 _____________________________________

. Gracias Isidro , el sabado te lo enseño y veras como coincides con migo que para nuestros coches esta de sobra y de seguro que no cascan , je Respecto a que trabajas en una fabrica de muebles , je je je , es bueno saberlo , je je B) . ============================================================================

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Generated: 28 June, 2016, 23:04

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